残せ内燃機関!! カワサキ、ヤマハ、スズキ、ホンダが2輪用水素エンジン技術の共同研究に合意! [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2021/11/14(日) 20:26:40.21 ID:CAP_USER.net
これは胸熱! エンジンの未来へ4メーカー集結
残せ内燃機関!! カワサキ、ヤマハ、スズキ、ホンダが2輪用水素エンジン技術の共同研究に合意!

2021/11/13 ヤングマシン(マツ)

川崎重工とヤマハ発動機は、2輪車における水素エンジンの活用について、共同研究の可能性を検討することで合意した。同内容についてはスズキやホンダからも合意を得られているとしており、日本の2輪メーカー4社が手を組み、カーボンニュートラル時代に内燃機関の生き残りを賭けて、水素エンジンの技術を共同開発するという衝撃の展開になりそうだ。

●文: ヤングマシン編集部(マツ)

大型スポーツバイクは今後も内燃機関?

この発表は、11月13日に開催された4輪レース・スーパー耐久(岡山ラウンド)の記者会見にて発表されたもの。4輪では水素エンジンカローラを走らせるトヨタ自動車が中心となり、
マツダやスバルもカーボンニュートラル燃料を使ったレース車両でスーパー耐久に参戦することを発表。加えて以前よりトヨタと共に水素プロジェクトを推進している川崎重工から、新たにヤマハとのタッグが発表された。

ヤマハの日祥博社長は、「弊社は社名に“発動機”が入るように、エンジンへの思い入れが非常に強い。企業として2050年のカーボンニュートラルに取り組むのは当然だが、それを内燃機で実現できるのが水素エンジンだ」と述べ、
2輪はスペースの問題などで4輪以上に実現のハードルは高いが、いままで一緒にものづくりをしてきた協力会社とともに、内燃機関を存続させる方向を探っていきたいとした。

同じく会見に参加した川崎重工の橋本康彦社長は「内燃機関は日本の技術力の結晶。水素を通じて残していく方策を探りたい」とし、水素タンクの技術など、川崎重工が持つ技術を共有していくことを表明した。
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://young-machine.com/2021/11/13/265311/

35 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 21:04:44.35 ID:GPZxseDA.net

>>5
基準がEVなだけで水素はEVを凌ぐ
二本立てがベスト

824 :名刺は切らしておりまして:2021/12/03(金) 00:09:52.89 ID:HmvmkOoI.net

>>821
CO2を埋めるのにはエネルギーを消費する
埋めるより多くCO2を排出する

そもそもCCSが実用化されているのは油田で
油を抽出する目的で使われている

根本的に採算が取れない
CO2が増すだけで本末転倒

114 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 22:38:54.64 ID:LALaDVN2.net

>>108
というより社会インフラは多種共存を許さないのだから、多種かいはは単なる金の無駄だ。

356 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 12:25:52.92 ID:TY3bvxfN.net

バッテリーが全然進歩しないから
エコ燃料での燃料電池車か内燃機関が主流になるよ
エコ燃料に何を採用するかの競争の方がメイン

369 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 12:56:37.39 ID:YhnE7eXx.net

>>107
ワラタ(≧∀≦)

589 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 15:36:00.46 ID:leBPXeEg.net

水素充填したら空飛べそうだな。ワクワク

632 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 17:05:25.32 ID:yaiIoNrl.net

>>626
欧州だろ

430 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 17:00:45.13 ID:hW/DAgvR.net

ガソリンスタンドの廃業が進む中、水素ステーションが普及できるとは思えないんだよなあ。
航続距離が短いバイクには話にならんぞ。

599 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 16:24:14.94 ID:6rTkwEe/.net

水素→電力→動力
水素→熱膨張→動力

熱膨張を内燃機関の摺動で伝達するけど時点で損失が多すぎる

636 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 22:37:43.95 ID:yaiIoNrl.net

>>635
うーん そうか
インチキグリーンディーゼルで肺疾患おおいからコロナおおいのかも

958 :名刺は切らしておりまして:2022/01/02(日) 13:38:47.22 ID:sVTXkLHv.net

>>956 お前さー、何十年後になったら再エネ50%を超すと思ってるんだ?
九電の例を見てももうアホらしくて太陽光パネルなんて載せる馬鹿は少なくなってる。
九州にアパートを持ってるから乗せるつもりだったが、もう絶対に載せることはない。 裏切りを平気でやるような契約なんか馬鹿馬鹿しい。

478 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:15:13.89 ID:Ipz8UYU6.net

やろうと思えば、ガソリンと水素の混焼や燃料切り替えもできる。
バイフューエルは過渡期には有効な手段。 

991 :名刺は切らしておりまして:2022/01/08(土) 09:08:43.51 ID:LT2UlDVp.net

排気ガスを大気中に放出するからダメなわけで、CO2を吸着するとかで回収すればガソリンエンジンそのまま使えるんじゃね?

771 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 10:23:24.43 ID:TN/cGHAj.net

二輪メーカーはレース専用車も普通に作ってるからな
水素ステーションを各サーキットに作るぐらいなら、私企業にも出来るだろ
公道走行車はあきらめれ

591 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 15:39:12.37 ID:nGVn+jqT.net

https://mc-web.jp/topics/19989/
PCX ELECTRIC
 電欠まで走って航続距離は約50km
 1つ約10kgのバッテリーを会社2階に置いた専用充電器まで持って上がることも、エクササイズと考えれば楽しかった。

E-Vino
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ad67e3b44b52b08115b19de11f7261f138139e2
ヤマハが公表している仕様によれば、1充電あたりの標準モードでの走行距離は29km
電費走行(ブースト使用なし)で、23.2km

351 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 12:12:09.77 ID:sCND5roT.net

>>346

で、その電力は火力発電だろ?
それだと、電動だろうが内燃機関以上にCO2を排出して意味がない。
電動でCO2を出すのだったら、内燃機関の方が未だましだからな。

お前の言う新幹線もCO2を出しまくりなんだぞ。PCもテレビも冷蔵庫もな。

37 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 21:04:52.44 ID:7OaiwtPq.net

バイク専用の水素ステーションでも作るつもり?

955 :名刺は切らしておりまして:2022/01/02(日) 10:49:53.02 ID:4RmvGpd3.net

>>953
ソースよろしくw

625 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 10:49:34.67 ID:axwtNBnx.net

>>3 少なくとも燃料の共通化では統一せざるを得ないだろ。
バッテリー交換型の規格はまとまったみたいだが。

次は水素キャリアの選定と搭載方法。 高圧タンクはないだろう。

413 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 14:55:58.22 ID:Vok12ZHF.net

小型水素エンジンのハイブリッドカーなら、しばらくいけるかも。
2.5L程度のエンジン積めば、アルファードクラスでも楽に動かせる。

328 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 11:10:51.36 ID:YhnE7eXx.net

>>22
なら全て人力で成立させてくれ
そもそも人類が居る事が地球に優しくないから

628 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 13:05:27.82 ID:y1QN3h7L.net

水素を作り出す過程で電気使うし二酸化炭素出す訳で、
ゾウさんが発電機をグルグル回して発電した方がエネルギー効率がいいんだよ。
水素が、ゾウさんグルグル発電よりエネルギー効率が良くならない限り使えない。

501 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 19:53:28.31 ID:f6ghGx/A.net

>>500
燃料電池こそがバカ電池。直接、電気でモーターを回すのと(EV)、水素と酸素を反応させ作った電気でモーターを回すのと(燃料電池)、どちらのほうが効率が良く、部品点数が少なくなると思う?普通は前者。

765 :名刺は切らしておりまして:2021/11/28(日) 08:23:49.76 ID:KwUd6LYn.net

>>763
だから、電池でできることは電池でやれってこと。
水素もeFuelも経済合理性は無い。でも、代替手段の無い大型航空機や大型船舶はバッテリーでもどうにもならん。

この領域は仕方ないからゼロエミッションではなく、カーボンニュートラルで勘弁してやるってこと。当然、俺たちが払ってる燃油サーチャージは爆上がりする。

eFuelはケロシン系メインになる。ついでにできるナフサは今のクルマには回ってこないってことだ。こんなのは石油メジャーで当たり前になってる。

472 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 02:17:23.08 ID:4pdxUL93.net

700気圧の超高圧ボンベ抱いて走るのかよ
恐ろしい

278 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 09:07:40.00 ID:2iHpMXCg.net

>>64
お前の性癖を、こんなところで晒されても
困るんだけど

675 :名刺は切らしておりまして:2021/11/22(月) 22:12:33.13 ID:ZM2a7SX7.net

>>666
こちらの投稿からMCHやDMEを水素と混合燃焼させればこんな技術革新が生まれる可能性が秘められる事が自分は素人のただの運転手だが解った。

ディーゼルエンジンは水素とMCHかDMEの混合燃焼で次の可能性が出てきた。

191 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 00:58:15.18 ID:Jglj4qGU.net

タンク寿命が4年じゃゴミ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

696 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 15:03:28.04 ID:mLEOzleZ.net

>>695
そりゃ今現在の規制値の話。

2035年以降はカリフォルニアではNOxはゼロなんだって。還元とかのレベルじゃなくてゼロなのよ、ゼロ。

エンジン屋は諦めろ。

163 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 23:54:04.03 ID:l5nUDqWL.net

また技術ありきで物作っても
海外に売れないもの作っても傷口広げるだろう

むかしのHONDAやSONYは需要ありきで物を作っていただろう
原点に戻れ

620 :名刺は切らしておりまして:2021/11/20(土) 05:41:25.87 ID:VkNELosQ.net

買うぞ!

457 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 21:50:45.95 ID:IYEC4i3Q.net

水素の内燃機関は駄目だって豊田が証明したろ
EV以下の航続距離じゃん。

176 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 00:13:01.43 ID:sPr1+wNx.net

バスやトラックや重機の特殊なエンジンや船舶とか農業機械のエンジンが消えるのは相当時間かかりそう

350 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 12:09:48.48 ID:sCND5roT.net

>>337

電動は、内燃機関に比べて劣っているので、皆困っている。

904 :名刺は切らしておりまして:2021/12/22(水) 18:26:51.89 ID:hBMp2J6V.net

漢にはどんな時代になってもピストンとシリンダーが必要ということなんだな

987 :名刺は切らしておりまして:2022/01/03(月) 10:42:03.12 ID:0Ale//xu.net

>>38
お前が江戸時代までスリップしろ

236 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 06:00:51.94 ID:ftMY8CEv.net

>>124
ハイハイ中学の教科書にも水の電気分解は出てくるよカス。

何を勉強していたのカス。

もしかして純水は水を通さないとか言うつもりか?カス。
そんなのは単に塩(シオじゃないエンな)を溶かせば良いだけだカス。

学校行ったことあるのか?

カスじゃ言ってもその程度か?
死ねよさっさとカス。

407 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 14:39:15.93 ID:JIOnOMCm.net

電気スタンドは、充電早いのか?
10分以上かかるんなら、乗り換えたくないぞ!

402 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 14:22:51.38 ID:8CJakBbN.net

>>5
これからEVの時代と言われながら、全然来ないからなぁ。
自動車はSUVっぽい形にして床下にバッテリー敷き詰めりゃなんとかなるけど、バイクはバッテリー搭載スペースねぇんだわ。
少なくともバッテリーのエネルギー密度が6倍くらいにならんと、EVバイクの時代は来ない。

555 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 04:50:27.51 ID:lSa2KE96.net

は?

149 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 23:38:34.22 ID:TUaiqTau.net

カワサキか
カワサキか
カワサキか…

100 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 22:21:07.01 ID:yrqkKlM+.net

欧州勢と真っ向勝負で行ってほしい

86 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 22:13:29.04 ID:H3wIWkpi.net

ヤマハがデザイン担当してホンダはエンジン、スズキは足回り。

105 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 22:27:47.49 ID:2055rCvR.net

水で動くエンジン作れよ

874 :名刺は切らしておりまして:2021/12/10(金) 23:35:19.41 ID:cNR0puuV.net

2st復活の目が出てきた
水素燃料と2stの相性は良い

346 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 12:03:18.42 ID:KQgxG9XP.net

>>342
正直言うと、東名ならたった三ヵ所に、新幹線並みの容量の送電線を施設するだけでいいんだよね。

新幹線、のぞみ16両編成がたった一回営業運転最高速度まで3分程度加速する電力で、
EV30台を30分程度急速充電できるんだよね。

それを東名なら三ヵ所、東北道なら五ヵ所程度でインフラ済んじゃう。

535 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 11:29:01.17 ID:7vyki+9o.net

>>533
ホンダは故郷を捨て東京にいった裏切り者

403 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 14:25:07.08 ID:Pj+etI91.net

利権EV推進&利権環境問題を盾にされて陰湿な嫌がらせをされてきたから
日本の自動車バイク業界は100倍返しして欲しい(°▽°)がんばって!

487 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 12:11:18.05 ID:Ua9a+CTT.net

同じ体積当たりで言ったら電池なんてエタノールの半分以下のエネルギーしか
だせないけどな

なぜかEVのみがエコ扱い

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