【IT】「アジャイル開発」阻む役所の流儀 COCOA失敗招く [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2021/05/05(水) 22:30:54.87 ID:CAP_USER.net
新型コロナウイルスの接触確認アプリ「COCOA(ココア)」が機能しなかった問題は日本の役所の旧弊を浮き彫りにした。最たる例が金額や仕様に厳格であるがゆえに硬直的な公共調達だ。IT(情報技術)の世界で普及しつつある機動的な開発手法との相性が決定的に悪かった。デジタル時代に対応した行政のアップデートが改めて問われる。

スマートフォンのアプリなどは、短いサイクルで機能変更や改修を繰り返すアジャイル開発が…
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA30DSY0Q1A430C2000000/

93 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 06:26:55.47 ID:OM8pUVK6.net

>>4
台湾の天才閣僚「日本の役所を潰そう」

471 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 22:46:06.38 ID:HbIudTig.net

役所の半分はIT奴隷とチェンジしたほうがよくね

192 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 15:28:26.73 ID:gaXcGBDk.net

99パーセント中抜きしといて
何言ってんだこのキチガイ

動かないソフト納入して何言ってんだこのキチガイが

58 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 01:29:23.25 ID:cpB3ON6N.net

>>56
中抜きはほとんど関係ないよ
基本的に中抜き業者は中抜きしかしてないので

462 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 16:36:22.86 ID:g1ulkZci.net

IT屋さんは「技術者エンジニア」と名乗るのを止めて、「芸術家アーティスト」を名乗ってみてはどうだろう?
エンジニアで有る限り、課題の達成と本題の解決という役回りを果たさなくてはならない。
芸術家アーティストであるなら、その作品の優劣そのものが評価されることになる、馬鹿な発注者の言い分を聞かなくてもよい。

369 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 18:23:38.43 ID:F27Vw+O1.net

スーパータワーって名称は (恥ずかしいから)社外秘だからねw

140 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 10:34:27.38 ID:WVR3NKTu.net

これはそういうレベルの話じゃねえだろ
誰も何もやるべきことをやってない
詐欺だぞ

100 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 07:01:40.69 ID:002OqCcn.net

>>1
そうだね、全部役人が悪いンだね

278 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 21:28:40.61 ID:vocHAM4d.net

>>275
役所関係の中の人としてシステムの発注の仕事をしてるの?

118 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 09:01:53.41 ID:dag7C98R.net

アジャイルをスプリントと同義で話す知ったかおじさん勘弁してくれ
プログラム書いてるとこ見た事ないご意見番は不要なんだよ

254 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 19:42:08.07 ID:whVuHPib.net

アジャイルって結局買い切りにさせない
コピー機屋のインクメンテ商法と同じってことか?

514 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 17:17:28.76 ID:5hlzWJhg.net

コイツらの面見てるだけで、ロクな仕事してきてないのが分かるやんw

改竄 佐川
セクハラ 福田
賭マージャン 黒川
買春 前川

287 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 21:55:46.05 ID:309Bnzdk.net

>>285
文言そのものが一般的かはわからんけど、受注者側に責任を追わせる文言って意味では一般的だと思う。それから、運用を切り離すのも一般的。というか、ガイドライン的にもそうなってるので、現場感覚としては必須と言っても良い。

その昔、一円入札なんてのが問題になったでしょ。あれ、システム開発はタダ同然の金額でやったとしても、その後の運用を随契で取れたら利益は出るって手法が蔓延っててね。その対策として運用を切り離して入札せよ、ってなった。そんな対策をしても上手くいくわけないのにね。

237 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 18:07:24.41 ID:gaXcGBDk.net

99パーセント中抜きして
動かないソフト納入した人殺し詐欺師共
責任逃れ必死だな

475 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:41:08.77 ID:896RFtxi.net

>>472
みんな分かってる通りIT屋はセンスある人とない人がいる。
それを人工で管理するから相性悪いんだよ。
コンサルで数百万、兵隊で70万とかでしょ。
優秀な兵隊が可哀想。

258 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 20:06:04.51 ID:3k3cqZ49.net

>>254
この手のアプリは、本体も無論アップデートされるし、
他のアプリケーションや環境にも影響されれ、
目的をなさなくなる可能性が高いので、日々問題をすくい上げて
潰しながら運用していかないといけない。
なので完納して運用、不具合があった けしからん!お詫びして製作者を血祭りにして
違う会社にまた頼むっていうお役所の方法では動くわけないし。
中抜き会社あり下請けが施工の構図だとなおさらうまくはいくわけない。
なお現場は大変なので、メインで作成している人が一番収入を得ないといけないと思う。

199 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 16:06:57.31 ID:HbXlKYgY.net

>>154
当該の問題点は有志によって指摘されてたと聞いたが

12 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 22:55:32.58 ID:mqjpiGZs.net

原因の一つではあるかもしれんが、そこじゃない

338 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 08:02:36.44 ID:v3Qtj4Au.net

日本は仕様書がっちり固めてから入札するから
アジァイルは厳しいんじゃね?

250 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 19:25:17.93 ID:WHGI8mRV.net

>>10
そもそも自治体ごとに作ってるのが非効率極まりないよな

49 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 00:56:46.02 ID:cpB3ON6N.net

>>45
公務員に限らず、エラい人の中には「予算をとってくるのがオレの仕事。仕事の内容はあんたらで考えて」
という考え方の人はよくいる

320 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 02:18:53.86 ID:FNk4HrxS.net

この構造はなんでなくさないの
アホなの?

216 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 16:51:39.02 ID:vocHAM4d.net

>>213
心中察するよ
正社員を切りやすくすることで派遣って身分もなくして欲しいもんだな
派遣拡大は近年最大の愚策だわ本当に

365 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 14:27:49.25 ID:HvdPo9TW.net

総務省が旗振りして自治体のRPA導入進めてるけど
内製目指してるのに役所は異動が頻繁だから
覚えてもらったスキルが水泡と化す

276 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 21:18:44.60 ID:vocHAM4d.net

>>274
その「一般的な公共事業の流れ」はシステム開発に適さないってのが
行政にも関わったシステム業界の有識者の意見みたいよ

上にもリンクを載せたけど、契約書の中身も民間企業相手ではあり得ないやり方でやってるし
たぶんこれまでも、開発企業側が無理矢理一般的な公共事業のやり方に合わせてたから
行政のシステムってことごとくイマイチだったんだろうなと想像してる

24 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 23:23:32.26 ID:3FpzXel4.net

【注意喚起】睡眠不足のデメリット一覧

頭が超絶悪くなる
免疫力が下がる
集中力無くなる
勃起しずらくなる
老ける
ハゲる
肌が荒れる(顔が汚くなる)
粘膜が荒れる→口内炎ができる
認知症リスクUP
うつ病リスクUP
糖尿病の発症率UP(メラトニン不足)
慢性頭痛の発症率UP
自律神経が乱れる
記憶力と認知能力に悪影響
成長ホルモンが阻害される
レプチン分泌減少とグレリン増加(肥満へ)
交感神経優位になり血圧上昇
ストレスが増加する
増加したストレスにより睡眠障害の悪循環
怒りやすくなる
人間嫌いになる
日中の疲労感と倦怠感
集中力が欠如しパフォーマンスが落ちる
吐き気や目まいの症状が出ることがある
メンタルが落ち込みやすくなる
酔っ払った時と同じ脳になる
眠くて眠くてどうしょもなくなる

ほか多数

434 :名刺は切らしておりまして:2021/05/08(土) 23:32:05.87 ID:fQPteoK0.net

成功・失敗の定義が曖昧だからなー

286 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 21:48:26.25 ID:Ys7Ijdv3.net

>>281
それを言うなら、役人とつるんでる業者には、仕事する能力がないので、全てが無理。
彼らがやれることは、ピンハネして献金したり、買収したり、天下りや縁故採用のお膳立てするだけ。
政治家には必要な存在だが、国民には不要な存在。

457 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 12:47:13.87 ID:302C/XuO.net

>>439
重要なのは追加費用くれるかどうか

54 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 01:16:55.10 ID:WHMkC9NY.net

日本はちゃんと一人でデザインしてコーディングできる人がその分野の仕事してないのよな
そういう仕事は年収が低いから優秀な人は金融や不動産に行く
だからこの業界は文系新卒や3か月教室で勉強した未経験者が仕事を回してるケースが多いのさ
一方海外はちゃんと評価されて稼げるから大学でコンピュータサイエンスをがっちりやった人や小学生からずっとコーディングしてる人とかがごろごろいる

結果大人と子供くらい差がある

188 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 14:55:45.12 ID:2Dcl/x9r.net

まさしく日本人らしい要求じゃないか

120 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 09:05:28.69 ID:51RTpdpj.net

ゲームは基本無料からの課金型が主流なのに
未だ買い切り型に固執しているみたいなものかな

160 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 12:30:00.37 ID:uI7OiXr+.net

昔の人月商売に戻って、湯水のように税金垂れ流すプロジェクトになるだけ

374 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 20:15:10.46 ID:1xg9Cyg4.net

マジでビル建てるのと
アプリを世に出すのの違いがわからないのが役所と銀行

まぁ箱物も用途考えずに作り散らかして
国が傾くレベルのダメージ残してんだけどな

29 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 23:31:38.73 ID:2VKr1ZLO.net

前例主義でシステムで出来ることを手作業でやるのが仕事だと思ってるようなのがいる世界だから永遠に無理だよ

23 :名刺は切らしておりまして:2021/05/05(水) 23:20:39.23 ID:yoOn479/.net

役所に限った話か?

482 :名刺は切らしておりまして:2021/05/10(月) 02:03:08.40 ID:VfdtV6Qm.net

>>479
お前はどうなんだよ

357 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 11:17:14.44 ID:5L/iA0Up.net

>>74
徐々にでも日本語化する努力はしないとダメだぞ。
明治の初めに比べて今の日本人は外来語を日本語化する能力が低い。
 
上から下まで国語能力が劣化している。

389 :名刺は切らしておりまして:2021/05/08(土) 04:09:50.68 ID:1qkSreV0.net

>>385
長くて眠いから読めんわ。
コミュ力は無いね。

412 :名刺は切らしておりまして:2021/05/08(土) 18:09:56.50 ID:TQjJwmzs.net

マジで海外で普通に運用されてるやつを
貰ってくればよかったのにな

497 :名刺は切らしておりまして:2021/05/18(火) 06:33:38.16 ID:g/7+mnoQ.net

ドイツのCOVID-19のシステムがすごいなって – わふうの人が書いてます。
https://blog.reinforce-lab.com/post/deutsche-covid19-app/

168 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 12:55:30.06 ID:WUZmkVI4.net

>>5
耐震補強の最重要は税務署やからな
消防より上って現実よ
まあ、合理性はあるんやけど
国家の基本やしな

473 :名刺は切らしておりまして:2021/05/09(日) 23:36:35.16 ID:+FVidjJR.net

責任って知ってるか?
OSがクソでもフレームワークが邪魔でも作るもん作らなきゃ金もらえねぇんだよ

366 :名刺は切らしておりまして:2021/05/07(金) 17:17:30.62 ID:XbjtULyz.net

>>265
役所「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変にやってくれたまえ」
民間「要するに行き当たりばったりという事ですね」

174 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 13:30:25.51 ID:/soYk5Am.net

公務員側にITの専門家を雇用しておいて
その人が、人月商売のITベンダーの開発要員を派遣してもらい
全て指揮管理して、効率的に進めたら役所側の費用負担は減るだろ。

やり方に従わない場合は、即別のベンダーに切り替える。

そういう力量のある人が、役所側にいないのが悪い。

135 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 10:00:05.27 ID:ztXSMrZm.net

アジャイルって、仕様書に起こしにくいアプリのUIデザインが中心だと思ってたけど、
COCOAの大きな不具合ってOSサイドのインターフェースやらデータベース側やら
接近検出のアルゴリズムやらだったから ちょっとずれてる気がするけど。

223 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 17:11:37.48 ID:vocHAM4d.net

>>221
気がしているだけだよ
敢えて何度も気がする気がする書いたんだから察して

406 :名刺は切らしておりまして:2021/05/08(土) 15:51:14.24 ID:OqHgL9Au.net

>>405
その通り

256 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 19:56:32.74 ID:5/oDEwnJ.net

マイナンバーも活用できない老害だらけの役所じゃ無理よ

43 :名刺は切らしておりまして:2021/05/06(木) 00:38:06.95 ID:BdzkFKEp.net

アップデートを年度内に12回やるとか、契約に盛り込んでおけばいいだけでしょ。
契約担当のノンキャリさんに雛形作れないんだから、キャリアがしっかりしないと。

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